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 La vie privée des politiques

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Nina
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MessageSujet: La vie privée des politiques   La vie privée des politiques - Page 6 Icon_minitimeJeu 16 Jan - 21:17

Rappel du premier message :

....la presse doit-elle en parler davantage ou pas?

Je m'intéresse à ce sujet depuis l'affaire DSK: en effet, la presse française lors de sa nomination au FMI, s'était bien gardée de soulever que DSK avait un rapport pathologique avec les femmes, à l'exception de Jean Quatremer, qui avait d'ailleurs publié le livre "Sexe, mensonges et médias".
Et c'est vrai que globalement entre Mitterrand et ses écoutes pour cacher sa fille illégitime, le nombre hallucinant de journalistes en exercice qui se tapent des hommes politiques (de droite comme de gauche), etc... peut-on vraiment considérer que la vie privée des politiques est secrète et doit être respectée?

Je suis personnellement en faveur de la transparence à tous les niveaux, à savoir que oui on a le droit de savoir que tel journaliste de l'AFP se tape tel homme politique parce qu'il y a conflit d'intérêt, ce que fout François Hollande avec telle ou telle meuf s'il en profite pour la caser dans je ne sais quel jury par arrêté ministériel, et tant qu'à faire, des journalistes qui sortent avec tel ou tel homme politique, bah elles devraient changer de job, parce que c'est pas compatible.

Et vous vous en pensez quoi? Les Catz d'autres pays, ça fonctionne comment chez vous?
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Colombine
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MessageSujet: Re: La vie privée des politiques   La vie privée des politiques - Page 6 Icon_minitimeMar 21 Jan - 12:54

Ca c'est oublier que ces concours d'accès à un grade (parce que l'X, l'ENA ca te donne accès à un grade) ont 3 voies d'entrée : interne, externe et 3ème concours (qui permet de valoriser l'expérience d'anciens responsables associatifs notamment)

Donc sur le recrutement précoce, en interne il te faut 4 ans de services publics effectifs (dans la réalité c'est plus 6 à 8) et dans le 3ème concours c'est 6 ans d'expérience (soit comme salarié d'une asso, soit comme responsable ou encore ancien responsable politique) : ça assure quand même une diversité ainsi qu'une expérience. Pour moi il n'y a pas de scandale à devenir administrateur civil à 32 ans.

Sur la non représentativité c'est la même chose : vu que le 3ème concours assure la diversité et que l'interne est ouvert à tous les fonctionnaires, ça assure quand même une diversité (dans la FPT on a même des cadres sups qui au départ ont été engagés comme surveillants de baignade mais la mobilité professionnelle que je soutiens est je pense plus grande dans la territoriale) (et c'est bien dommage d'ailleurs qu'elle ne le soit pas plus ailleurs)

Sur la compétitvité je ne suis pas d'accord. Outre que personne n'a mis le couteau sous la gorge à personne pour voter Hollande et qu'il existe des alternatives qui font bien peu recette en nombre de voix, alors qu'elles soutiennent certaines des idées avancées ici, personne n'empêche personne de s'engager dans des réseaux militants afin d'apporter ses idées au monde politique (regarde Pook le fait bien par exemple dans sa vie associative), je suis pas convaincue par le discours défaitiste sur la France. Outre que ça va pas si mal, ça pas pas plus mal qu'en Grèce, en Italie ou en Espagne voire qu'au Royaume Uni.
Et que la question de la patine, ben les zélites elles se sont bien pris la RGPP de pleine face (rapport à la fonte des effectifs des élèves de l'ENA et du nombre de places offertes dans la botte) donc peut on leur rejeter la faute dessus ?
Par contre, oui, il y a un réel problème d'accès des plus jeunes, des personnes issues de l'immigration, des femmes aux postes à responsabilité et un trust qui a été fait sur ces responsabilités par les hommes quinquas en costume. Ca j'en suis tout à fait d'accord. C'est un constat plus général d'ascenseur social bloqué et du sentiment de déclassement à l'oeuvre dans la société française à la Camille Peugny.

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MessageSujet: Re: La vie privée des politiques   La vie privée des politiques - Page 6 Icon_minitimeMar 21 Jan - 13:06

En fait, notre point de désaccord (si l'on peut dire, parce que je pense qu'on n'est pas SI éloignées) c'est que tu vois uniquement sous l'angle de la fonction publique.
Or, plus globalement, ce qui m'intéresse, c'est notre système de formation des élites, et je n'envisage pas les élites uniquement comme les élites administratives. Plus globalement, pour moi, les élites sont constituées évidemment des hauts fonctionnaires, mais aussi des élites économiques -des dirigeants des plus grandes entreprises du pays (en France le CAC 40), au sens large: PDG, mais aussi CA-, et aussi des élites intellectuelles, et bien sûr du personnel politique.
Que l'Etat embauche des énarques pour être préfets, ou juges ou inspecteurs des finances ou conseillers d'Etat, c'est normal, on les paie pour ça. Ce qui me pose pb, c'est qu'on retrouve un peu les mêmes gens dans les différentes élites qui constituent un pays.
Et je n'ai pas un discours défaitiste: y'a des tas de choses en France qui sont positives. Mais sur ça, non, je ne suis pas en accord, tout simplement.
Et ça ne m'empêche pas ni de voter, ni de faire des choses à mon échelle.
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Colombine
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MessageSujet: Re: La vie privée des politiques   La vie privée des politiques - Page 6 Icon_minitimeMar 21 Jan - 13:52

Mais parce qu'on parle de ces écoles comme la cause du déclin français, sauf que je recontextualise : à la base, c'est un recrutement de fonctionnaires. Point barre.

Leur présence dans d'autres sphères est un dévoiement de la fonction initiale. C'est triste mais je ne pense pas que supprimer les grandes écoles change quoi que ce soit à cela, si ce n'est qu'on aura cassé le thermomètre. Mais je suis d'accord sur la question tout à fait douteuse de ce dévoiement. C'est pour ça que je suis pour le renforcement des moyens de la commission de déontologie.

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MessageSujet: Re: La vie privée des politiques   La vie privée des politiques - Page 6 Icon_minitimeMar 21 Jan - 14:18

J'arrive comme un cheveu sur la soupe pour dire un truc qui n'a absolument rien à voir mais hier soir j'ai vu un reportage sur les Pussy Riot... et bien je me suis dit que j'ai de la chance de vivre en France...
Certes notre système n'est pas forcément le meilleur, mais au moins on peut choisir véritablement ses élus... (et au moins on sais qu'en quelques années on en est débarrassé -oui le reportage disait que Poutine pourrait resté au pouvoir jusqu'en 2024 !)

Bref mon commentaire ne sert pas à grand chose mais je tenais à le dire quand même, ça fait relativiser  :cheez: 

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MessageSujet: Re: La vie privée des politiques   La vie privée des politiques - Page 6 Icon_minitimeMar 21 Jan - 14:36

Ah ouais la Russie, ils sont mal barrés les pauvres. Et les Pussy Riot, autant j'aime pas leur musique, autant leur incarcération est scandaleuse.

Colombe: OK, c'est un point de vue  :4U: (je veux dire sur les grandes écoles en soi, après c'est une prise de position de trancher pour leur existence ou leur suppression, et donc une opinion)
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Cyrius
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MessageSujet: Re: La vie privée des politiques   La vie privée des politiques - Page 6 Icon_minitimeMar 21 Jan - 19:29

Bien d'accord avec toi Billie ........ Et quand je lis ce que je viens de lire sur un mur FB d'une de mes connaissances ..... Je me méfie toujours des jugements absolus !


"Avoir guillotiné un roi il y a 221 ans pour se retrouver maintenant sous une dictature belle opération; nous sommes dirigés par des menteurs, hypocrites incompétants et queutards. qui parcequ'ils sont socialistes ça y est le grand mot est lancé sous les garants de l'humanité de l'altruiste et de la bonne morale. seuls eux sont bons et savent vraiment ce qu'il faut pour ce peuple de cons que nous sommes. la chance des femmes des années 70 était d'avoir Madame Simone Veill comme porte parole. la honte des femmes d'aujourd'hui c'est d'avoir pour ministre une imbécile qui s’immisce dans la vie des couples, en imposant qui doit travailler, qui doit s'occuper des enfants et pendant combien de temps!! WTF
les femmes ont manifesté pour LA LIBERTE de disposer de leur corps et elle ne nous laisse pas LA LIBERTE de disposer de notre temps comme bon nous semble. retourner sur le marché du travail? ok crééé de l'emploi, faire des économies? va voir du coté d'ayrault et des travaux dans son cabinet et le petit chateau de campagne mis à leur dispostion par l'etat ancienne demeure de mazarine pingeot et sa mère!!!
charité bien ordonné commence par soi même et VIVE LE ROY"


 facepalm

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Nina
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MessageSujet: Re: La vie privée des politiques   La vie privée des politiques - Page 6 Icon_minitimeMar 21 Jan - 21:57

Ouais mais ça c'est juste pas possible quoi!

On peut critiquer ses élites avec des arguments en étant constructif, et heureusement. Critique n'égale pas populisme ou défaitisme.

Y'avait un débat sur la vie privée des hommes politiques dans Mots croisés hier, d'ailleurs, avec Marielle de Sarnez, Mamère, une journaliste canadienne, et Jean Quatremer, notamment ici.
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MessageSujet: Re: La vie privée des politiques   La vie privée des politiques - Page 6 Icon_minitime

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