Le vote

Rappel du premier message :

Pour vous, est-ce un devoir ou un droit?
petit sondage en sus

tu peux décider de picniquer plutôt que voter, tu peux ensuite te plaindre du résultat des votes, t'as le droit, à mes yeux c'est juste pas cohérent
par contre j'estime que le vote blanc a du sens et ne devrait pas être rangé dans une catégorie "ça compte pas"

Hum, t'es sur le mode "pas de liberté pour les ennemis de la liberté". Certes.
Hum. A chacun sa cohérence, et sa façon de voir la démocratie, j'aurais envie de te dire. Mais je pense que le mouvement abstentionniste va au-delà de "tous des pourris" ou "j'avais piscine". Pour les élections européennes, grand classique des abstentionnistes, je me demande sérieusement si les gens savent pourquoi ils doivent voter. Et le Parlement européen est quand même un grand placard doré où on met au rebut nos gloires déchues, faut quand même l'avouer. Dans ce cas-là, quelle légitimité pour cette institution?
Par ailleurs, dans l'autre sens, ayant eu l'occasion assez fréquente de côtoyer le milieu artisan et BTP, j'ai l'impression que ces gens qui braillent assez fréquemment "tous des pourris" vont souvent voter... mais surtout pour le Front National, il est vrai.

Pooky: d'accord, mais que faisons-nous de nos braves salariés abstentionnistes notoires aux élections professionnelles et prud'homales?

De toute manière, cette manière de séparer liste électorale et droit de vote en France, ça m'a toujours hallucinée - mais je suppose que ça participe de la bureaucratie ambiante.
Ici en Suisse, si tu habites dans une commune, que tu es de nationalité Suisse et que tu es majeur(e), pas besoin de t'inscrire sur une quelconque liste, tu es habilité à voter, la commune t'envoie automatiquement les papiers à chaque élection/votation, après tu votes tu votes pas c'est ton problème.

Oui, ça par contre, je suis d'accord.

..... Ah là là .... j'ai l'impression d'entendre le Rockeur ......

D'accord pour se dire que les abstentionniste ne pensent pas tout qu'ils avaient piscine (ou patinoire, je suis pas sectaire).

Mais qu'est ce qu'ils font pour le dire ? Pour agir contre ça ? Comment le pouvoir politique peut il réagir face à une inexpression totale voir, j'oserais presque, une minauderie ?

Bref, ON FAIT QUOIOOIOIOIOIOIOI !! ?

Ben c'est bien pour ça qu'il faut comptabiliser le vote blanc !

Nina a écrit:

Pooky: d'accord, mais que faisons-nous de nos braves salariés abstentionnistes notoires aux élections professionnelles et prud'homales?

j'y ai jamais été confrontée (chez le Prince Aga Khan à l'époque on était "personnel de maison à usage non domestique" puis à Karachi, ben... et maintenant non plus)
par contre tu vois, là j ai eu (et c'est ptet pas fini) des soucis, ben bien je me dis que j'aurais aimé avoir eu à élire des représentants, ce qui aurait voulu dire qu'on en a!
d une manière plus générale, je suis râleuse, la preuve s'il en faut de mon activité de représentante du quartier et quand j etais môme j'étais déléguée de classe
j'essaie de faire valoir mon opinion sur les choses qui me touchent, meme si parfois ça tombe un peu à coté
et si aucun collègue ne m'allait ben je voterais blanc, c'est uen opinion aussi de dire que t'aime ni cola ni sarko

En fait, je ne parlais pas de toi de manière spécifique. Il y a des gens qui sont attachés à l'expression démocratique (dans la cité et dans l'entreprise): ma mère n'a jamais loupé aucune élection à ce titre.
Mais je voulais juste dire que j'ai rarement entendu des gens blâmer les salariés à ce titre, alors que c'est très fréquent pour les élections politiques. Et on reproche moins aux gens de dire que les syndicalistes sont tous des pourris que lorsqu'il s'agit des hommes politiques.
C'était simplement une comparaison pour dire que de manière générale, non, les gens ne sont pas parfaitement cohérents. On ne l'est jamais d'ailleurs. Mais je pense que tout n'est pas à jeter dans ce discours-là, ou plutôt dans ces comportements, et qu'au lieu de les condamner, on ferait mieux de les comprendre.
Mais ce n'est que mon avis.

je te comprends
par contre je vis différemment l'idée d'un vote ds une boite et pour ton pays

Explication optimiste : Parce que contrairement aux services publics qu'ils utilisent quotidiennement, la majeure partie des salariés ont des conditions de travail tellement douces et merveilleuses qu'il ne leur est point nécessaire d'avoir recours aux syndicats.

Version pessimiste : Parce que les syndicats sont tellement malins qu'ils restent entre eux et participent à l'entrisme du système.

Ah oui? Moi, non. Un chef d'entreprise peut édicter des règlements (le règlement intérieur), prononcer des sanctions disciplinaires, il a un pouvoir de contrôle sur son salarié. C'est à mon sens pour ça qu'on y adjoint si possible un contre-pouvoir (normalement les représentants nommés et élus du personnel) et qu'on limite ses pouvoirs par l'intervention de la loi et de l'administration.
Certes, un CE n'a pas le pouvoir de gérer à la place du chef d'entreprise, et les syndicats non plus. Mais c'est quand même une amorce de démocratie dans la sphère privée. Et certains employeurs ont d'ailleurs des attitudes de suzerains féodaux d'un autre âge!

Cyrius: oui, mais on peut appliquer ta version pessimiste à l'ensemble du système politique français
Par ailleurs, les conseils de prud'hommes fonctionnent du mieux qu'ils peuvent, et des délégués du personnel dévoués ça existe! (bon après,est-ce qu'on les écoute? C'est une autre question).

Ah non, la version pessimiste n'est pas extensible.

Sauf à être vraiment demeuré, on le sait lorsqu'une élection politique se tient (le gars qu'a pas compris qu'il y a une présidentielle cette année, c'est qu'il est coincé sur NT1).

Trouver un bureau de vote, c'est pareil, les Mairies se mettent suffisamment en 4 pour que le péquin moyen les trouvent !

Alors que des conseils des prud'hommes .... Faut les trouver.

Je veux bien que ce soit pas médiatisé autant que les présidentielles. Mais la grande majorité des salariés français savent qu'il existe un Conseil de prud'hommes, qu'ils trouvent d'ailleurs relativement facilement en cas de litige avec leur employeur. J'ignore les modalités exactes d'information des salariés sur les élections prud'homales, mais un simple clic Internet leur permettrait de connaître tout ce système.
Et pour les élections pro DANS l'entreprise, l'employeur est tenu des les informer (et concrètement, ce sont ces élections-là qui ont l'importance la plus directe pour eux, vu l'importance des accords d'entreprise).

tenez, une question

trouvez vous normal que le président monopolise TOUTES les chaines pour son prochain message? c'est quand mm pas Myanmar ici!
de plus, si on joue le jeu du minutage du temps de parole, y a foutage de gueule
et si on joue le jeu des frais de campagne ... un peu aussi!

Oui Nina, mais c'est ça le truc justement, on a recours aux prud'homme seulement en cas de litige. Donc c'est connu ... Mais associé aux situations à problème. Et pour qu'un salarié "aille aux prud'hommes", ça prend du temps et de la réflexion.

Alors qu'aller à la Mairie et payer ses impôts, on a un peu moins le choix Sur ce, je vais payer mon tiers provisionnel.

Et Pooky : Non, oui et ... oui. Question suivante ?

Nina a écrit:

Je veux bien que ce soit pas médiatisé autant que les présidentielles. Mais la grande majorité des salariés français savent qu'il existe un Conseil de prud'hommes,

il y a meme des "pubs" au moment des élections
c'est un peu comme pour la santé, tu ne t'y intéresse que si ça te touche

Pour moi c'est un droit avant tout mais également un devoir.
Je ne me vois pas me foutre de ce qui se passe dans mon pays, pour moi et pour les autres ni me plaindre si je n'ai rien fait / rien dit .
J'ai toujours voté depuis que j'en ai l'âge.

Après, j'essaye un maximum de voir plus loin que le bout de mon nez en ne me contentant pas du programme de chaque parti. J'aime bien savoir ce qu'il y a derrière ces idées, l'historique du parti, de son représentant, pour ne pas simplement me fier à sa vitrine.

pas simple
d autant qu on entre systématiquement ds une dialectique gauche droite

J'irai voter... comme toujours.

Pour moi c'est un droit et uniquement un droit comme le soulignait Nina.

Mais, je suis d'accord avec Pooky: comptabiliser les votes blancs oui et re-oui mais l'abstention peut vouloir dire trop de choses.
Et les gens qui s'insurgent du résultat alors qu'ils n'ont pas été votés, ça m'énerve! ca manque de cohérence, en effet.
Mais ces mêmes gens seraient peut-être plus cohérents si le vote blanc était comptabilisé.