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 L'inégalité dans la nudité : sexisme?

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Pooky
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MessageSujet: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMar 23 Mar - 15:58

Tout est là. Plus sérieusement, que pensez-vous de la représentation de la nudité dans nos quotidiens.
celle des femmes fait vendre, celle des hommes est auto-exhibée.
ça me fait aussi penser à l'affiche de Saez, censurée, montrant une femme "produit" tassée dans un caddie.
Hypocrisie totale...

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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMar 23 Mar - 18:56

Si c'est chic et beau cela ne me gène pas de voir des femmes nues. Si c'est laid et vulgaire, ça me gène (celle qui fait avancer le schmilblick)

Je n'ai pas compris qu'on retire l'affiche de la femme dans le caddy. Elle est plutôt belle.

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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMar 23 Mar - 19:12

Tout pareil
Je ne me suis pas sentie agressée en tant que Femme par ca.

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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMar 23 Mar - 20:13

Ca me fait penser à une pub sortie il y a quelques années pour la crème fraîche Babette avec le slogan "Babette, je la lie, je la fouette et parfois elle passe à la casserole".

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Je trouvais ça plus dérangeant que le visuel de Saez, qui à la base dénonçait à la fois le consumérisme et l'utilisation de la femme dans la pub, pour vendre tout et n'importe quoi.
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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMar 23 Mar - 21:13

je me souviens bien de cette pub... elle était assez déclinée d'ailleurs

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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMar 23 Mar - 22:09

J'y réfléchis et je reviens dessus
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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMar 30 Mar - 16:14

Pour vendre du gel douche, de la crème hydratante et pour les produits "amaigrissants", je peux envisager qu'on montre une femme nue (pour mettre en scène le produit en usage), pour vendre une caisse, non - car quel rapport???- (mais ça me semble devenir plus rare, ou quoi?).
Après tout, on voit bien des hommes à poil (quelle expression!) pour les pub de caleçon ce que je trouve assez compréhensible.
Après pour "l'esthétique", pour faire la réclame d'un parfum, bon, c'est discutable. Mais l'exposition de beaux corps nus bien photographiés et mis en scène, ne m'agresse pas du tout. Par contre le porno chic, m'agresse visuellement, même sans nu.

Enfin, pour ce qui est de l'exhibitionnisme au quotidien, quel enfer (homme ou femme -plus rare mais pas inexistant).
Quant aux hommes qui urinent et dégainent l'attirail à tout instant je me demande par qui ils ont été élevés? Un meute de clebs? Je n'arrive pas à comprendre qu'il ne conçoivent pas de honte à se comporter ainsi, comme des animaux.
Ah, à ce sujet, même remarque (je me disais bien que j'avais des exemples chez les femmes) aux allaiteuses publiques! Sortir ses nichons devant tout le monde sous pretexte qu'on allaite et que c'est naturel, pour moi c'est du même ressors (j'espère que je ne vous choque pas): c'est du domaine de de l'intime et en faire étalage et l'imposer à tout un chacun me dérange vraiment!
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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMer 19 Jan - 20:31

Tiens je n'avais pas vu ce topic .

Je ne suis pas sûre de bien le saisir mais ce que j'en dis c'est que ; j'ai l'impression que voir un corps de femme NU gène moins que voir un corps d'homme NU . WTF ?
Ca fait un peu " allez on s'en fout de voir des seins ou autre, c'est une femme " . On n'est pas des bêtes de foire franchement ...
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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeJeu 20 Jan - 7:45

c'est surtout que ça s'est tellement banalisé d'utiliser les corps des femmes comme des marchandises que ça ne choque plus personne une paire de seins dans l'espace public
le corps nu des hommes est beaucoup moins utilisé pour vendre (là je pense à la pub avec YSL jeune qui avait posé nu mais j'en connais pas bcp d'autres)

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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeJeu 20 Jan - 12:51

Annavon, oui ça me choque que allaiter dans l'espace public soit mis au même rang que pisser dans ledit. Nourrir un gosse et excréter, c'est quand même pas pareil !

En plus quand on allaite on voit pas le sein, la tête du bébé le cache. J'ai énormément allaité en public (si on allaite exclusivement on va quand même pas ne plus sortir ou aller allaiter dans les chiottes des cafés quand même ?!?), la seule réaction que j'ai eue c'est d'une vieille dame, "Oh quel joli bébé ! Comme il tète bien !". C'était trop mignon...

Quant à la nudité en général, elle ne me gêne pas. Le tralala que les américains ont fait à propos du sein de Janet Jackson m'a bien fait rigoler, c'est typique d'un certain puritanisme. La nudité n'est susceptible de me gêner que quand elle est mise en scène de façon insultante ou humiliante.
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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMer 26 Jan - 19:06

Hermione, j'étais revenu sur ce sujet dans un autre post: je dois préciser que j'ai été confrontée à une scène d'allaitement qui m'a pas mal choquée.
Depuis j'ai eu l'occasion de me trouver en présence de personnes qui allaitaient, comme tu le dis, sans qu'on voit le sein, de façon non "ostentatoire". Cependant je reste choquée par la première scène que j'ai vue où la nana avait relevé son t-shirt et s'était quasiment exhibée torse nu sur une promenade publique comme si elle était seule au monde. C'était juste écoeurant et d'un manque absolu de pudeur et dans le contexte, je n'aurais pas été plus gênée par un type en train d'uriner.
Maintenant tout est dans la façon de faire: comme pour le topless sur la plage, ça peut être supportable ou pas.
Mais je reste sur ma position. Je trouve que sortir ses seins en public pour nourrir son enfant reste peu décent. Pour celles qui parviennent à allaiter de façon réellement discrète, je ne dis rien.
La nudité ne me choque pas du tout mais quand c'est moche, c'est moche et quand en plus c'est vulgaire, ça pique les yeux! Le fait que le but soit de nourrir un enfant n'y change rien.
En fait, j'aurais dû être plus nuancée dans mon énoncé, et je regrette de t'avoir choquée, mais sur le principe, je maintiens tout de même que ce n'est pas une forme de nudité qui est exempte de mauvais goût dans certains cas (et pas systématiquement).


Dernière édition par Annavon le Mer 26 Jan - 19:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMer 26 Jan - 19:10

Ben si, ça change que... qu'est-ce que tu proposes à une mère quand elle n'est pas chez elle et qu'elle doit nourrir son bébé ? Pas les chiottes tout de même ?
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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMer 26 Jan - 19:13

ça me rappelle une amie qui était chez le notaire avec son fils de 2 mois
ce qui arrive arrive, le bébé a faim, elle demande si ça dérange pas qu'elle lui donne à manger (elle allaitait) et là on répond "si"
elle a dû allaiter son bébé dans une pièce à part sans fenêtre hein

Annavon, je comprends ton ressenti, avant j'étais un peu choquée sur l'allaitement et en fait je me suis surprise à évoluer sur le sujet, maintenant ça ne me choque plus du tout. A la base, les seins sont quand même fait pour ça.

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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMer 26 Jan - 19:16

Je partage l'avis d'Hermione, la nudité ne me gène pas tant qu'elle n'est pas insultante ou humiliante.C'est très bien résumé.
En revanche, il est fort dommage qu'on ne voit pas plus d'hommes nus lol
Je plaisante, je m'en fiche en réalité....

Par contre pour l'allaitement en public, je ne trouve pas du tout que ce soit choquant. Je trouve que le contexte/"but" justement fait que ce geste passe totalement inaperçu.

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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMer 26 Jan - 19:28

Et si la mère se désape à moitié pour allaiter devant tout le monde, je pense que oui, il vaut mieux qu'elle le fasse dans un lieu clos. Je persiste à dire que le fait que ce soit pour nourrir un enfant et pas juste pour le plaisir de s'exhiber ne change rien à mon sens.
Mais que celles qui savent le faire sans imposer la vue de leur poitrine à tous les passants le fassent sans soucis!
J'ai reçu en entretien une femme qui a allaité son enfant et elle l'a fait discrètement. Bon je trouve toujours que ça n'a pas vraiment sa place en entretien pro, mais ça ne m'a pas choqué parce qu'en effet elle ne s'est pas déshabillée devant moi pour le faire. Si elle l'avait fait, je soutiens que j'aurais moyen apprécié.

Colombine: oui j'ai évolué aussi depuis le post du dessus (qui date un peu). Cela dit je n'approuve pas l'argument "les seins sont faits pour ça": les organes génitaux sont faits pour se reproduire, je ne suis pas sûre qu'il serait de bon aloi de les exposer en public pour autant. pouf pouf (je plaisante je t'ai bien comprise)


Dernière édition par Annavon le Mer 26 Jan - 19:34, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMer 26 Jan - 19:31

Oui mais bon, je n'ai jamais vu une femme "se désaper à moitié pour allaiter". Tu es vraiment tombée sur un cas la fameuse fois, c'est rarissime et il ne faut pas en tirer des conclusions hâtives.
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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMer 26 Jan - 19:34

Oui, certes, mais enfin je suis tombée sur deux cas du genre (et à l'époque sur 0 discret). C'est un peu une généralité abusive en effet. Mais pour le moment j'en suis à 2 allaitements normaux contre 2 exhibo... J'attends un peu avant de dire que toutes celles qui allaitent en public le font discrètement... cogite
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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMer 26 Jan - 19:38

Annavon, mon amie ne se désappait pas quand elle allaitait, en plus quand tu allaites la tête du bébé cache le sein, ça n'a rien de choquant, moi ce qui me choque c'est qu'on l'ait traitée comme une paria parce qu'elle nourrissait son bébé
quant à mon argument, je le réitère : tu ne sais jamais trop quand un tout petit va avoir faim, donc oui des fois faut le nourrir en public, les mamans vont pas s'empêcher de vivre sous prétexte que leurs seins sont des joujous érotisés par la société

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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMer 26 Jan - 19:48

Je comprends bien l'impératif de nourrir un enfant mais je persiste (et après j'arrête) à dire qu'il y a EN EFFET moyen de le faire sans s'exposer au regard de personnes qui n'en demandent pas tant.
Je sais bien que l'allaitement est très bien vu et que ça place les mères allaitantes dans un contexte qui leur permet de faire ce qu'elles veulent mais pour celles qui y trouvent, par négligence ou par impudeur, le moyen de se montrer un peu à poil, ça me dérange, oui.
Et en l'occurrence, ça ne me choque pas tellement qu'on ait demandé à ton amie de ne pas allaiter devant les autres: en ce qui me concerne j'accepte mais j'apprécie d'une part qu'on me demande et d'autre part qu'on ne me place pas les seins sous les yeux.
Par ailleurs, et inversement à ce que tu dis, je trouve dommage de réduire les seins à leur fonction nourricière. Moi je ne suis pas contre non plus leur préserver leur notion érotique tout de même... lapin pervers D'où l'intérêt de la pudeur, justement...
Sur ce j'arrête le HS sur ce sujet, d'autant qu'on avait déjà développé sur le sujet de l'allaitement sur un autre post.
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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMer 26 Jan - 20:11

je ne les réduis pas à cela et moi, ça me choque qu'on fasse autant d'ostracisme pour 10 min de la vie, qu'on l'ait placée dans un cagibi sans lumière comme une pouilleuse, je suis désolée mais je trouve ça choquant

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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMer 26 Jan - 21:42

Le coup du cagibi, je suis entièrement d'accord. La moindre des choses aurait été de l'installer dans un bureau, une salle.
Par contre je comprends qu'il y ait des personnes que le spectacle de l'allaitement puisse mettre mal à l'aise et qu'elles ne souhaitent pas être contraintes à y assister.
Si un jour je suis amenée à allaiter, je suppose que j'éviterai de le faire en public, parce que comme je l'avais expliqué, c'est un moment qui me semble plutôt intime. J'imagine que c'est une perception personnelle mais ça m'étonne que ça paraisse si difficile à appréhender.
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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMer 26 Jan - 21:49

non mais elle avait proposé de se mettre au fond de la salle, un peu cachée, elle n'a pas déballé son sein devant tout le monde, c'est qu'on puisse être choqué qu'une femme nourrisse son enfant de façon discrète, je ne parle pas de la femme qui sort toute la marchandise à l'air, je parle d'un truc très discret, c'est ça qui me choque

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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMer 26 Jan - 22:11

Oui je trouve ça aussi un peu curieux d'en faire une montagne (et gênant pour tout le monde en l'occurrence): comme je le disais, même si je ne suis pas fan, j'ai toujours accepté quand on me posait la question (soit dit en passant je trouve très délicat de s'inquiéter de savoir si ça peut gêner), je ne trouve pas qu'il y ait de quoi s'insurger et bannir quelqu'un, même si je comprends que ce soit une scène qui puisse embarrasser un peu. Maintenant ce n'est pas non plus si dur de prendre sur soi pour laisser la maman allaiter dans un coin.
Le problème, c'est peut-être aussi de savoir comment va se comporter la maman: il est un peu flippant de ne pas trop savoir à quoi s'attendre ("déballage" ou pas).
(oups j'avais dit que j'arrêtais sur ce HS oops).
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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMer 26 Jan - 22:15

désolée c'est de ma faute
c'est comme tout, le savoir-vivre c'est de ne pas imposer aux autres des choses déplaisantes, mais aussi savoir être un peu souple

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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitimeMer 26 Jan - 22:31

Voilà je suis raccord avec toi. En plus, ça revient d'une certaine façon sur le sujet d'origine: la gestion de la nudité (là c'est plus une question d'intimité sans doute), c'est un peu de ça aussi par exemple (de très loin certes mais tout de même).

Pour y revenir également, je me demandais si le corps masculin n'était pas de plus en plus "commercialisé" à son tour: recrudescence de calendriers du genre rugbymen, strip-tease masculin... Je ne suis pas vraiment certaine qu'il y ait là une forme de progrès mais est-ce qu'on ne va pas un peu vers une forme d'égalité tout de même?
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MessageSujet: Re: L'inégalité dans la nudité : sexisme?   L'inégalité dans la nudité : sexisme? Icon_minitime

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