Rappel du premier message :

je pense que nous en avons tous une définition qui nous est propre
quelle est la vôtre?
quelle en est votre conception?
que pensez-vous de l'égalité des sexe? ou de l'inégalité?
quels sont vos modèles de machisme? de féminisme (en positif et négatif)

Wow...
Ça me dépasse...
Alors du coup même si l'homme a les mains attachées et la femme sur lui (j'imagine n'importe quoi), la femme sera tout de même toujours inférieure à l'homme de part sa physiologie.
Yahooou, contente de ne pas avoir lu les écrits de Andrea Dworkin
Donc, de part sa naissance une femme sera toujours inférieure.

Ça me fait penser aux femmes réprimées parce qu'elles portent des collants opaques... (un post lu sur le CD). Tout aussi "bien fondé".

Alors là, je voudrais quand même ajouter deux-trois choses:
-deéjà, d'où est tirée la phrase? Parce que si c'est tiré d'Intercourse ou de Men possessing women, où Andrea Dworkin, parle essentiellement de pornographie et de représentation du coït (ce qui est il me semble très différent de parler du coït en lui-même), elle n'a pas exactement le sens que vous lui donnez.
-ensuite, j'ai effectivement lu une conférence d'Andrea Dworkin sur la question. Son idée n'était pas de dire que le coït était un viol (ça n'a pas effectivement pas de sens), mais que la représentation que l'on en donnait et les mots que l'on employait pour le décrire étaient de nature à donner à la femme un statut inférieur (notamment des mots comme "prendre" ou "posséder" une femme)
-troisièmement, à titre subsidiaire, les mots énergiques qu'employait Andrea Dworkin étaient aussi probablement dus à sa vie qui a été extrêmement douloureuse.
Je ne suis pas une thuriféraire d'Andrea Dworkin (j'ai passé l'âge), mais je pense sincèrement que vous déformez ses propos.

Je ne m'en suis tenue qu'à la citation Nina
Effectivement, tu apportes un éclairage différent. Notamment pour la représentation du coït qui serait "de nature à donner à la femme un statut inférieur"

Je ne pense pas que citer Andrea Dworkin est déformer ses propos.
Et je respecte le fait qu'elle a eu une vie très dure et que bien sûr ça a influencé sa pensée, mais ça ne m'empêche pas de ne pas être d'accord avec elle ni avec son courant de pensée.

On ne va pas se battre sur Andrea Dworkin. Je pense que la citer sans indiquer la provenance et prendre un échantillon plus représentatif peut amener à des contresens comme n'importe quel auteur. Etre d'accord avec elle, c'est une chose ( et ce n'est même pas forcément mon cas) mais j'aime bien replacer leurs choses dans leur contexte: simple question de rigueur.

Dans un autre ordre d'idées (on en avait beaucoup parlé sur un forum étudiant): pensez-vous que l'homme ait son mot à dire en cas d'avortement? Du point de vue légal, c'est tranché depuis l'arrêt Boso c/Italie rendu par la CEDH, au nom du droit de la femme à disposer de son corps (il s'agissait en l'espèce d'un homme qui revendiquait un droit de veto sur l'avortement de sa compagne)

Selon moi, son mot à dire, bien sûr. Le dernier mot, non.
Tout comme une femme n'empêcherait pas un homme qui choisirait la vasectomie.

+1 Ninou

+1 Ninou. Finalement c'est MA décision, même si j'irais en parler avec mon partenaire (s'il joue un rôle important dans ma vie)