nécessaire ou coup d'un jour?
utile ou futile?
ça m'a inspiré ça
et vous
que pensez-vous?

pour avoir un César « [i]il faut être grasse comme si on prenait tous ses repas chez Mc Do ».[/i]

C'est subtile tiens ça. J'aurais pas mal de choses à dire mais. Grosse lassitude là d'un coup.

C’est la journée de la Femme lundi. Des Femmes.
Et si on leur fichait un peu la paix avec leur tour de tailles, si on
les laissait apprécier les marques du temps ? Si on cessait – [i]si elles cessaient aussi – de se jauger à l’apparence ?[/i]

Je ne sais plus que penser de tout cela. En effet, les femmes sont sans doute les premières à se jauger à l'apparence. Et il faut se rendre à l'évidence, nous vivons dans un monde où l'apparence est reine. Est-ce un bien, est-ce un mal ? Comme toutes choses, c'est l'excès qui est néfaste, sans doute...
Lundi, jour des femmes, je porterais un jeans et je défie quiconque de me dire que j'ai de grosses fesses ! =)

Eo, je t ai vue en photo. La première chose à laquelle je pense quand je te vois, c est PAS tes fesses mais ta "lumière"

Hein quoi, j'ai posté une photo de moi avec le nez qui brille ?!
(Sinon, j'ai bien peur que le mâle pense d'abord à mes fesses lui... )

ta beautée, c'est global! pas en ptits bouts

Personnellement, j'aime bien : en général, ce jour-là, j'oblige mon mec à faire un discours à ma gloire.

Eonisra, je confirme la caractère global de ta beauté.

plus globalement, que pensez-vous du concept "jorunée de la femme"

je trouve ça terrible qu'on doive avoir une journée comme celle de la lèpre, du racisme, du cancer...

Eo : mes fesses sont pas spécialement petites et effectivement beaucoup de mâles pensent à elles.... mais plutôt en bien, beaucoup de bien
Il y en a pour tous les goûts dans la vie...

Pensons journée de la femme à présent. Pour ma part la 8 mars n'est pas ma journée. Ma journée c'est tous les jours. Car pour moi c'est clair, je suis, je me sens féministe.

Je suis choquée de voir qu'on confonde encore féminisme et "mère la rigueur" comme je l'ai déjà vu sur ailleurs par exemple si certaines d'entre vous voient ce que je veux dire.

Ou alors qu'on valorise les aspects de la bêtise la plus crasse (draguer lourdement, violence, grossièreté) sous prétexte que ce seraient des valeurs "masculines"

Pour moi "féminisme" ça veut dire mettre en place les conditions d'une égalité des chances dans la société pour les 2 genres. Une femme comme Françoise Giroux ne m'a jamais fait rêver avec son parcours. Je crois au pouvoir de la mise en commun des efforts.

Je suis choquée de voir qu'entre 25 et 35 ans (pile là où les hommes se construisent un réseau pro utile pour leur future carrière et décollent professionnellement) il est très difficile de trouver un poste à responsabilité quand on est une femme. En entretien on ne te le dira jamais comme ça, on te dira "vous n'avez pas le profil qu'on recherche" et basta.

Je suis choquée de gagner 20% de moins que mes amis de promo garçons qui parfois exercent moins de responsabilité que moi.

Je suis choquée de voir mes amies mettre leur carrière entre parenthèses pour s'occuper des mômes.

Je suis choquée de voir que la situation, loin de s'améliorer, se dégrade : chômage qui devient structurel, temps partiels subis (à 80% par des femmes), menaces sur le Planning familial avec les financements en chute libre.

Et pourtant je suis fière d'être une femme et de me battre chaque jour. Ca ne veut pas dire que je considère que c'est "mieux" de naître femme ou homme. Mais ces différences ne laissent en moi ni amertume ni colère, juste une envie de retrousser mes manches et de relever le défi mais pas seule. Avec tous ceux qui ont envie de faire bouger les choses.

Je vois ce que tu as lu. Et j approuve ce que tu dis.

Pour moi la journée de la femme, c'est aussi utile que la Déclaration universelle des droits de l'homme: ça n'a rien d'effectif, ça donne bonne conscience à certains, et ça n'engage à rien.
Et franchement, ça m'insupporte.
Pour l'instant, je constate que les femmes gagnent encore moins que les hommes, qu'elles ont encore un large monopole sur les tâches ménagères, qu'elles mettent leur carrière entre parenthèses pour leurs enfants, que la garantie effective de l'IVG ne va pas en s'améliorant, et qu'on se sert du principe d'égalité entre hommes et femmes pour des choses aussi justes que rallonger la durée de cotisations de femmes qui se sont occupées de leurs nombreux enfants.
A titre personnel, quand je vois ça, je suis certaine de ne pas me marier ET de ne pas avoir de gosses. Je comprends tout à fait le choix de nos consoeurs allemandes: j'y souscris d'ailleurs tout à fait. Toujours été surprise d'ailleurs que dire en Allemagne "je préfère m'épanouir professionnellement qu'avoir une famille à charge et mettre ma carrière entre parenthèses" passe tout à fait, et qu'en France, cela soit limite choquant. Alors, certes, l'Etat prend davantage en charge l'éducation des enfants qu'en Allemagne, mais j'ai tendance à penser que la situation des mères qui travaillent ne s'arrange pas.

C'est pour ceux qui ont raté la Saint valentin :clown:

J'ai toujours du mal avec ses journées, cela veux dire que les 364 autres jours de l'année on ne doit pas y penser.
Ce me fait plutôt l'effet d'insister sur l'inégalité homme / femme mais sans agir. C'est plus facile de faire une journée de la femme que d'imposer aux entreprises de payer une le même salaire qu'un homme à boulot égal.

Alors il y a quelques années je t'aurai dit "heureusement qu'on a cette année, je suis contente ... " blablabla ...

Mais là je me dis, comme le dit Colombine, ma journée c'est tous les jours ! A quoi cela sert-il de se rappeler tous les 8 mars qu'on existe, qu'on est digne de respect ...

En ce moment, le sujet qui me touche directement est la violence faite au femme plus précisement la violence conjugale "Grande cause nationale 2010" ... et bien je peux vous dire que ce ne sont que des mots ... j'ai une amie qui est en plein dedans et la justice elle ne va pas plus vite dans les cas aussi extrêmes !

Pas plus tard qu'en début de semaine; j'étais dans le RER et j'entends un mec dire alors qu'il est assis avec sa copine et il dit cela à son ami "les filles c'est que des tass" ... bonjour le voc utilisé mais au delà de ce fait, des généralités sont faites sans que personne ne bronche ; bien sûr dans un accès de colère je peux penser "les mecs ils sont tous nuls" (pour continuer dans le raccourci) ... mais je me dis qu'il n'y a pas une caractéristique femme (qui porterait tous les maux).

Enfin tout cela pour dire, que je me sens femme, féméniste ... sans pour autant nier l'existence des hommes ... mais j'enfonce des portes ouvertes en disant cela mais : à quand la parité ? à quand les salaires égaux ? à quand pour qu'une femme puisse mener de front une vie pro et perso sans être jugée, qualifiée de "mauvaise mère" ...

@Phil
exactement; que faire des 354 autres jours?

@Malou : ça me rappelle la fille renvoyée le visage plein de bleus dans son pays, alors qu'elle venait porter plainte pour tabassage!

Je ne prête jamais attention à cette journée. C'est une journée comme les autres pour moi, je ne vois pas ce que ça change à mon statut en fait.

Colombine : Je me reconnais totalement dans tes propos.

Nina : "limite choquant " voire plus à mon avis. Y a qu'à voir les réactions que tu reçois quand tu dis que tu ne veux pas d'enfant... tu passes pour la sale égoïste qui ne veut pas payer sa dette à la société. Ceci dit je pense qu'une bonne partie du béguin des femmes pour la maternité ("être maman, son plus beau rôle", etc) est dû à une profonde désillusion sur les possibilités de carrière leur permettant de se réaliser.

Pooky : oui, c'est ça aussi le problème... Je faisais les calculs avec ma collègue enceinte : vu ses faibles revenus, elle a tout intérêt à cesser de travailler pendant les premières années de l'enfant.

Pooky: je t'entends...Mais en ce qui me concerne, je sais parfaitement que je ne pourrai pas avoir les deux. Et je suis largement prête à sacrifier les enfants... Je ne veux ni d'un temps partiel, ni être mise au placard à trente ans, ni passer ma vie à sacrifier ma vie privée pour mes enfants, rien de tout cela. Je dirais même (mais ce n'est pas politiquement correct) que si le taux de natalité en France était négatif comme en Allemagne, on commencerait peut-être à s'affoler et à s'inquiéter de la situation réelle des femmes qui travaillent.
En ce qui concerne la violence conjugale: je suis contre l'inflation législative et le tapage médiatique qu'il y a dessus en ce moment. On ne va pas inscrire le respect comme un devoir conjugal: le respect, c'est envers tout le monde, pas juste envers son conjoint, ça n'a pas de sens. De même, créer une loi sur les pervers narcissiques: je vois déjà la dérive, les gens invoquer ça comme cause de divorce sans fondement réel...L'article 1382 existe, bon sang! Les lois existent, la justice est lente, oui, mais comme pour les viols, et même les meurtres. Je ne connais pas l'efficacité sur le terrain des structures associatives contre la violence conjugale: quelqu'un s'y connaît?
Je sais que des femmes battues peuvent être des femmes qui travaillent, et parfois aussi des femmes d'un certain niveau social, mais cet état de fait persistant me laisse persuadée qu'une femme qui ne travaille pas a moins le choix...
Sans offense pour le Catz qui restent à la maison, je suis catastrophée de voir le retour de vogue des femmes à la maison. Une femme qui ne travaille pas, ça veut dire un salaire en moins (je sais, parfois c'est bouffé par les charges), des trous dans les cotisations de retraite (QUI aujourd'hui peut se dire: j'aurai à bouffer jusqu'à mes 70 ans en vivant sur les revenus de mon mari?), MOINS de choix (comment faire si vous ne supportez plus votre mari? S'il vous bat?).
Sans jugement aucun sur les Catz qui seraient au foyer, je le répète (après tout, il y a aussi du cas par cas), je pense que cette vogue des mères qui retournent au foyer est hyper dangereuse.

j'ai choisi d'être autonome, mais j'ai la chance de savoir que mon patron ne me pénalisera pas
il a eu 8 enfants et sa fille ainée qui réussit en totu 4 fils
ça me rassure
mais j'ai conscience d'avoir de la chance

Oui, chacun son expérience.
Moi, j'ai plutôt vu des femmes mises au placard avec leurs enfants, des conjoints collaborateurs non déclarés dans les PME jusqu'à ce que la loi finisse par intervenir, des temps partiels subis, des femmes au foyer complètement dépendantes de leur mari qui leur file un chèque, et flique leurs achats.
Franchement, j'ai vite fait un rejet total de tout cela: je n'avais même pas dix-huit ans que je savais que j'aurais ma carrière, mon travail, voire même ma profession, que j'exercerais pareil qu'un homme.
C'est un vrai débat: mais là-dessus, je ne suis pas vraiment rationnelle, c'est presque une volonté catégorique.

Nina : ce que je trouve injuste c'est que en 2010, même quand on fait ce choix, la carrière sera différente de celle d'un homme si on est salariée. Parce que une femme entre 25 et 35 ans, on hésite à l'embaucher, tu comprends, elle risque de faire des mômes...

.... mais si elle n'en fait pas, on lui jette la pierre aussi.
L'idée séculaire qu'être mère est consubstantiel à la féminité, je ne la supporte pas cette idée-là, vous l'aurez compris !

Ce coup-ci c'est Nina qui résume parfaitement ma pensée, il faut pouvoir travailler, gagner suffisamment sa vie, pour pouvoir être libre, le jour où le mariage tombe à l'eau, de partir et de refaire sa vie ailleurs. Ne pas être dépendante.
Légèrement HS mais pas que : qu'as-tu pensé du livre que vient de sortir Badinter ?

Après, afin de pouvoir concilier envies de maternité et indépendance des femmes, il faudrait aménager la société, ouvrir des crèches, beaucoup de crèches, faire des crèches dans les grandes entreprises, on y fait bien des restos, et aussi aménager le temps de travail, développer le travail à distance, car aujourd'hui être productif signifie être au bureau huit ou dix heures par jour, avec le temps de transport qui enfle, la mère qui travaille ne voit presque pas ses enfants, et je trouve ça nul aussi.

Et si les femmes ne se font pas entendre sur ces sujets, la situation n'évoluera jamais. Quitte à gâcher l'extraordinaire richesse que les femmes peuvent apporter dans la vie en entreprise, la vie associative, la vie publique.

premier "fou rire jaune"
j'entends les revendications des femmes à la radio
ben, j'avais pas réalisé qu'elles dataient de 77, elles sont tellement encore vraies aujourd'hui....

Je ne suis pas daccord ave c tout ce que vous dites , tout en étant consciente que bien sûr les choses ont changé et que travailler et avoir le même salaire qu'un homme par exemple fait partie des revendications totalement justes que vous avez le droit de voir se concrétiser ..
Beaucoup dautres auxquelles vous faites allusion également
Par contre :

Juste une chose : s'arrêter pour élever ses enfants (ou ceux des autres ) n'est pas un problème ou un frein pour être heureuses pour certaines femmes
Et je crois qu'il faut comme beaucoup de sujets dailleurs : faire du cas par cas ;
Ne pas mettre d'étiquettes sur telle ou telle situation familiale
Sinon l'on fait le contraire de ce que l'on revendique : on met une pression malsaine sur certaines femmes , qui parfois ont choisit de faire des enfants et de travailler uniquement a la maison pour pouvoir s'occuper d'eux
Il ne faut pas oublier non plus que certaines femmes ont encore 7, 8 ou 10 enfants (je sais c'est assez rare quoique il suffit de voir certaines émissions pour s"apercevoir que ce n'est pas si rare que celà)

Bref évitons de cristaliser le sujet uniquement sur le sujet des enfants et du travail des femmes a la maison , .
Heureusement il y a encore des femmes qui font ce choix ,(élever leurs enfants , ou ceux des autres a la maison) et qui sont heureuses de le faire ..

Celles qui travaillent sont aussi heureuses de pouvoir les leur confier souvent , parce que le nombre de crèche est tellement insuffisant ...
Et je ne suis pas sûre que ouvrir un nombre énorme de crèche ira dans le bons sens dans les années a venir
Et puis c'est un choix aussi cela , confier ses enfants a des assistantes maternelles , plutôt que dans des crèches
j'en connais qui font leur travail avec passion et avec beaucoup d'amour ..
le travail en ligne fait partie de l'évolution également , tout comme le travail a domicile
.
je résumerais : le statut des femmes doit évoluer avec son temps certes
Mais ce n'est pas toujours dans le même sens , ce n'est pas toujours dans les mêmes optiques
Alors que toutes les femmes , mamans de famille nombreuses , seules ou avec un ou deux enfants , travaillant , ou ne travaillant pas à l'extérieur puissent avoir les mêmes rêves : être considérées de la même manière quelque soit leur statut
Etre considérées avec le même respect quelque soit leur vie tout simplement
Après la journée de la femme pour moi ce n'est pas indispensable du tout
c'est juste un petit clin d'oeil sympathique ...;)

Edit : et si c'était pour moi LIZ reviens Pooky : je suis revenue !
de toute manière Je ne me sentais plus moi dans cette image , même si je l'aimais bien :D

Je trouve que pourtant la pression s'accentue sur les femmes qui refusent de s'arrêter pour élever leurs enfants. Il y a aussi une pression monstrueuse sur l'allaitement maternel, ce qui est aussi une manière de faire pression sur les femmes pour qu'elles s'arrêtent.

Par ailleurs, si la question se cristallise sur la question de l'emploi, c'est parce que à l'origine, la journée internationale des droits des femmes (et non la journée de LA femme comme on l'entend trop) résulte des luttes syndicales et notamment de la conférence internationale des travailleuses.

Mama, mon propos ne vise à stigmatiser personne, je ne jugerai jamais personne en fonction de ses choix. Mais je vois autour de moi (on en discutait encore endredi avec mes collègues de la DRDF) que beaucoup de femmes se retrouvent avec le minimum vieillesse parce que, s'étant arrêté, elles n'ont pas suffisamment cotisé pour leur retraite et qu'elles se sont retrouvées seules (veuves ou divorcées), il faudrait donc trouver une solution aussi pour remédier à cela.

Arthénice: je n'ai pas lu encore le livre de Badinter, donc j'aurai du mal à répondre vraiment, j'ai juste lu des interviews d'elle à propos de son livre... Néanmoins, elle n'a pas tout à fait tort quand elle parle du courant réactionnaire de l'écologie, c'est vraiment une chose qui me frappe. Le refus de la civilisation moderne, le retour aux traditions fait partie d'une certaine fraction du mouvement écologique, ce qui m'empêchera d'ailleurs toujours de voter pour eux...
Colombine: certes, on peut faire ce choix et être moins payée. Mais ça reste le mien Une carrière se joue sur le long terme, pas seulement entre 25 et 35 ans. Et je ne me vois pas courir et sacrifier ma vie privée et professionnelle pour des enfants, vraiment pas (j'ai l'impression d'être monstrueuse quand je dis ça )
Andréa: je suis tout à fait d'accord: il faut éviter de stigmatiser. Mais pourquoi ce sont toujours les femmes qui font ce choix? Pourquoi aujourd'hui en 2010, un "homme au foyer" est stigmatisé?

J'entends bien ce que tu dis Andréa et je trouve qu'élever ses enfants est un boulot admirable et je ne prends pas de haut celles qui le font (comme toi mais comme ma mère l'a fait aussi) , juste que des fois j'ai l'impression qu'on met une pression invisible sur les femmes qui choisissent de concilier les deux, que si elles ont merdé ben c'est parce qu'elles ne pouvaient pas faire les deux et qu'à un moment donné on ne leur laisse pas le choix ; soit bosser au détriment de la famille ou soit au détriment de sa carrière !

Même si les mentalités ont évolué, on ne verra pas un homme se torturer pour savoir s'il a passé du temps avec ses mômes ou pas ... après chacun fait ce qu'il a à faire mais je dis que la femme a se choix à faire et que s'est malheureux de la faire culpabiliser pour cela !

J'ai entendu ce matin sur V*rgin une présentatrice dire

"Mais la journée de la femme existe, c'est surtout pour les pays sous developpés où on ne fait pas attention au sort des femmes" ! comment lui dire que si elle est nécessaire de part le monde, elle l'est toujours en France, en 2010 ... je ne vais pas faire une liste comme mon bras mais si je parle de parité, égalité des salaires ...

Je prends l'exemple de mon boulot, animatrice en centre de loisirs, certes il y a plus de femmes que d'hommes mais e n même temps on dit que c'est un boulot de femmes ... il y a des places pour les femmes quand les hommes refusent ce genre de boulot !

Nina : je n'ai jamais critiqué ce choix, c'est le mien aussi. Sauf que quand aux yeux de ces messieurs t'auras les ovaires "périmés" et qu'ils accepteront de t'embaucher à un poste à responsabilités, tes petits camarades à service 3 pièces se seront fait un réseau, leurs premières armes et tu auras 10 ans de retard sur eux, même sans avoir d'enfant (ce qui est un choix personnel et motivé par un certain nombre de raisons que je comprends et accepte totalement)
C'est cette injustice que je dénonçais ;)

Mais je sais que tu ne critiquais pas C'est juste le constat qui m'a fait me dire "'tain, on n'est pas sorties du bois!"

Inutile voila comment je trouve la journée de la femme. ça veut dire quoi la journée de la femme??? les 364 autres jours de l'année on sert à rien? on est vouées aux hommes?

Pour moi ce n'est rien d'autres qu'une "fête" commerciale comme une autre, qui sert à certaines associations à faire leur pub et à se mettre en avant.

Je pense qu'on a pas besoin d'une journée de la femme pour se sentir féministe et faire avancer les choses.