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 La chirgurgie esthétique

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Pooky
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MessageSujet: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 14:28

C'est comme tout, il y a du bon et du mauvais
Je n'ai pas envie qu'on disserte sur les 75A qui passent à 95D, mais plutôt de réfléchir à ce qui peut pousser à modifications sans fin de son apparence
est-ce que que cela cache une fuite en avant? un sens poussé de la perfection? une peur du vieillissement, de la mort? est-ce considéré aussi anodin qu'un blanchiment des dents?
quels sont vos avis? le début du mien est ici (y'a pas d'inconditionnel de Kidman ici, hein )

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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 14:38

Si, moi j'aime bien Nicole Kidman.

Ce que j'en pense, c'est qu'au-delà des excès qu'on peut noter, on diabolise peut-être trop la chirurgie esthétique. J'ai l'impression que cette diabolisation va dans le sens d'une "glorification" de la beauté naturelle, alors que la beauté n'a justement pas grand chose de naturel. Si on se fait des soins, si on va chez le coiffeur, si on se maquille, si on fait du sport pour s'entretenir, c'est aussi une démarche artificielle pour être plus belle, certes moins lourde, mais quoiqu'il en soit je pense que la démarche est plus ou moins la même. C'est un peu la même chose en ce qui concerne la peur de vieillir : dans une certaine tranche d'âge, il est normal de mettre de la crème anti-rides, de prendre soin de sa peau - par contre, j'admets que ça vire à la pathologie quand une femme de soixante-dix ou de quatre-vingts-ans se fait tirer la peau de façon à ne plus avoir la moindre ride.

Quant à avoir un sens aigu de la perfection, là aussi j'y crois moyennement ; on cherche tous plus ou moins à être "beaux", à se rapprocher d'une idée relative de la perfection - j'insiste sur le fait que c'est relatif. Mais c'est vrai qu'entre "être parfait" et "prendre soin de soi", il y a une marge - mais pas forcément nocive, je dirais.
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Pooky
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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 14:45

justement, qu'est ce qui peut pousser une belle femme à tout tenter, au risque de s'enlaidir?
je ne diabolise pas la chir esth, mais ses excès,
et pour moi, faire des soins, c'est... prendre soin, ne pas se négliger, un peu comme l'hygiène (on tape sur Demi Moore si tu préfères )

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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 14:51

Moi la chirurgie esthétique, je suis contre, m*rd* quoi, qu'une nana déjà belle à la base (Megan Fox pour ne citer qu'elle) puisse devenir une bombe grâce à son fric, je trouve ça injusteuh ! Et non, je ne suis pas jalouse mouahaha !



...Je reviendrai plus tard pour répondre un peu plus sérieusement à cette question !
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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 14:51

Je ne trouve pas que Nicole Kidman soit enlaidie, en fait - mais c'est subjectif. Je pense effectivement que se faire tirer et lipposucer dans tous les sens doit sérieusement relever de la pathologie : peut-être peur de la vieillesse et de la mort, mais aussi dégoût de sa propre image, voire pulsions auto-destructrices, comme l'anorexie, la boulimie ou la scarification... Là, ce ne serait plus du tout dans une optique de perfection.
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Pooky
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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 14:58

pas enlaidie (surtout si tu compares avec la photo que j'ai mise "avant" ici)
mais elle a perdu en "véracité" à mes yeux
encore une fois, je ne souhaite pas un débat sur "c'est bien ou pas" et la beauté est qqchose de tellement subjectif
mais une réflexion sur ce qui peut pousser à ne pas savoir s'arrêter

j'ai lu qqpart que certaines actrices perdaient des rôles pour cause d'incapacité à froncer les sourcils par exemple

quand je pense à Madonna, je pense à un souci de perfection par contre...

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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 15:37

Moi, le recours à la chirurgie ne me gêne pas, tant que c'est fait de façon élégante et que cela correspond à la personnalité de la personne opérée. Il faut que la retouche reste naturelle : des paupières tendues, des seins en carton et une bouche toute gonflée, non merci ! Je déteste les médecins, les cliniques et les opérations donc la chirurgie ne passera pas par moi même si j'avais l'argent, mais je comprends que cela tente certaines.

On peut également s'interroger sur la culture du jeunisme, mais c'est un autre sujet. Pour moi, deux choses sont importantes dans le domaine de la beauté : prendre soin de soi, et accepter de vieillir. La première aide à accepter l'inéluctabilité de la seconde...
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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 15:40

Arthénice a écrit:
Pour moi, deux choses sont importantes dans le domaine de la beauté : prendre soin de soi, et accepter de vieillir. La première aide à accepter l'inéluctabilité de la seconde...
oh que oui!

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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 15:50

J'ai aussi une grande théorie qui dit qu'une belle jeune femme deviendra une belle vieille femme. Bon, c'est sûr, à un âge très avancé (75/80 ans), on cesse d'être super désirable. Mais la beauté et le charme demeurent jusqu'au bout. Je vois ma grand-mère qui va avoir 90 ans bientôt, son visage tout ridé atteste encore visiblement qu'elle a été auparavant une très belle femme.
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Pooky
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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 16:01

c'est la différence entre être jolie et être belle, non?

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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 16:06

Une des grande cause est les magazines

On crée son idéal sur des photos bien préparées et retouchées. C'est devenu une course à la perfection avec ses effets de mode.
Je suis pour la chirurgie réparatrice suite à un accident, un handicap, mais je trouve que l'on devrait apprécier se que dame nature nous a donné, c'est ce qui fait que l'on est unique, c'est notre personnalité

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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 16:07

Etant passée très jeune par la case "bistouri", je pense que la chirurgie esthétique à bon escient peut être un pas dans l'acceptation de soi.

On peut assumer fièrement un physique hors de certains normes de beauté - je pense par exemple à Jane Birkin qui est magnifique avec sa poitrine petite, dont elle a fait un atour, ou à Rossi de Palma avec son nez fort qui fait partie de sa personnalité.

D'autres défauts sont plus pesants et "plombent" un physique et le moral. Je pense au défaut que j'ai fait corriger à mes 17 ans, passant d'un 95D voire E à un 95B.

Je me suis sentie allégée dans tous les sens du terme. A partir de ce jour-là j'ai cessé de voûter le dos et de porter des hauts trop larges qui me faisaient ressembler à une paysanne engrossée, j'ai trouvé un physique qui me permettait de m'affirmer.

J'ai bien conscience que le petit coup de bistouri n'a pas tout résolu. Mais il m'a permis de m'assumer et d'aimer mon corps, qui avait été sexué et sexualisé trop tôt dans ma vie de femme et surtout cette opération a changé ma silhouette. Quand les gens qui n'étaient pas au courant m'ont vue après mon opération, ils ont tous trouvé que j'avais maigri, sans voir que en fait j'avais été opérée !


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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 16:07

tu vois Phil, je ne sais pas si les magazines sont primaires ou secondaires...

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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 16:15

Bah c'est de la chirurgie réparatrice ça, mais ce n'est pas la majorité des interventions

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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 16:18

je comprends ce que veut dire Tata
n'oublie pas que pour une femme, les rides, tout ça... prends george clowné ou brad pett
on aime leurs rides et leurs cheveux blancs,non?

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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 16:27

Ca me frappe quand je vois des "couples de stars". Par exemple, Sean Penn et Robin Wright, bien qu'ils ne soient plus ensemble. Ou alors les photos de June Carter et Johnny Cash.
Souvent les hommes dans ces couples sont marqués, avec une "gueule", des rides d'expression, alors que leur compagne a les traits beaucoup plus lisses et pas de cheveux blancs... Les codes de la séduction sont encore ceux d'un homme "buriné" et d'une femme jeune. Pour dire qu'elle est encore "consommable" ? Certainement... Injuste ? Totalement...
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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 16:32

Ce n'est pas vilain des rides, cela fait parti de l'évolution naturelle de l'age, et elles ont leur charme aussi bien chez la femme que chez l'homme.
Je ne trouve pas que de se faire tendre la peau fasse très naturel et soit plus joli
Ce que je trouve surtout dommage, c'est de de voir des jeunes passer sous le bistouri juste à cause d'un nez pas droit, avant je leur conseillerais de passer par la case psychiatre

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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 17:10

Je trouve surtout que l'exagératon dans ce domaine devient de plus en plus fréquent ..
Et c'est ce qui me fait un peu peur

Je suis assez pour une chirurgie réparatrice , après un accident , un cancer du sein ou un défaut très lourd à porter

Mais voir de très jeunes femmes devenir des poupées de cire sans expression me chagrine beaucoup plus .
Dautant qu'elle en oublient beaucoup les risques (par exemple pour les prothéses mammaires il ne faut pas oublier que ça ne dure que 10 ans maxi et qu'il faut retourner sur le billard après ...

Ce qui me gêne aussi
C'est la mauvaise fois de certaines actrices , qui après leur lifting ou autre chirurgie , se mettent tout à coup à venter une crème anti-ride : là c'est carrémént de l'arnaque pour celles qui se précipitent pour acheter cette crème (Nathalie Baye en fait beaucoup en ce moment de la pub)

J'ai même vue une personne de plus de 75 ans en paraître 35 , et faire de la pub pour son chirurgien
Sauf que quand elle marchait ça paraisssait encore plus incongru et laid .
.Elle avait seulement la démarche d'une personne de son âge pourtant ..

Bref vieillir n'est pas marrant .mais il faut le faire avec élégance
Et sans venter le mérite des rides ,et les chasser un peu avec de la crème, il ne faut pas oublier que c'est aussi notre âme , notre vie qu'on y lit aussi dedans (Ceci dit j'en ai très peu ;)

Edit : certains chirurgiens sérieux préconisent de voir plutôt un psychiatre avant d'intervenir Phil , le problème c'est que ceux qui sont moins sérieux sont certainement plus nombreux..
D'où les abus..

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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 17:16

Mama : c'est parce que tu as une âme très jeune ;)
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Andréa
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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 17:20

Tu me fais sourire Colombine :D
je dirais que celles que j'ai j'essaye de les oublier ,
et puis a force de fréquenter des jeunes , peut être qu'elles m'oublient un peu aussi (et puis il y a les gènes )...

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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 21:23


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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 22:03

Le lien ne marche pô

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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Ven 18 Déc - 23:26

Bon, tout a déjà été plus ou moins dit, mais je donne quand même mon avis:
- Chirurgie réparatrice, totalement pour! On arrive à faire de belle choses, à soulager/aider les gens, et ça, je trouve ça vraiment beau!
- Chirurgie esthétique, je peux concevoir. Il y a des gens qui "revivent" dans leur tête après ça.
- Chirurgie plastique, si c'est pour se faire les fesses de J-Lo, le nez de Julia Roberts et les seins de Megan Fox, je trouve ça ridicule, d'autant plus que ça peut s'avérer réellement dangereux. Tout ça pour quoi? Quelques regards de plus dans la rue? Une nouvelle conquête? Une nouvelle garde robe? Un moyen de se faire repérer? La course à la beauté "parfaite" et accessoirement "refaite" me dégoute vraiment...
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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Sam 19 Déc - 7:30

Colombine a écrit:
Ca me frappe quand je vois des "couples de stars". Par exemple, Sean Penn et Robin Wright, bien qu'ils ne soient plus ensemble.
Souvent les hommes dans ces couples sont marqués, avec une "gueule", des rides d'expression, alors que leur compagne a les traits beaucoup plus lisses et pas de cheveux blancs...

Bah je ne sais pas si tu fais allusion à des photos de Robin Wright..? passke je l'ai vue récemment dans Pippa Lee, et bien elle porte bien son âge, bien conservée certes, mais elle fait son âge...

Il y a divers grades de chirurgie esthétique.. pour moi la chirurgie réparatrice ou lorsque c'est pour corriger qqch qui peut être un handicap, c'est hors contexte..

Après si c'est une opération ponctuelle pour corriger un point, soit.. C'est un choix individuel.. et effectivement pour certains ca peut être une renaissance..

Le pb est que ca tombe souvent dans la dérive.. On commence par le botox, puis les seins, puis le lifing, puis les paupières.. puis comme ca n'est plus raccord, les pommettes...
Personnellement je pense que pour les personnes plus jeunes, ca peut venir d'une non acceptation de soi.. on essaie de modifier un corps qu'au fond on n'accepte pas et atteindre une sorte d'idéal utopique (peut être celui des magazines oui, Phil..)
pour les personnes plus âgées, plus matures pardon, c'est sans doute quelque part une peur de vieillir..
La salle de sport est blindée de nanas/femmes au seins siliconés, aux lèvres siliconées, au regard tiré... elles ont toutes l'air d'avoir la même tête que c'en est ridicule..
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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Sam 19 Déc - 9:34

c'est surtout que pour un élément "refait" genre la bouche, tu as un cou frippé
j'ai l'impression que dès que ça se "voit", c'est que c'est too much

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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Sam 19 Déc - 10:35

Oui Pooky, pour moi aussi, si ça se voit, c'est qu'il y a un problème!
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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Lun 21 Déc - 8:35

Seleiah : oui plutôt les photos
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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Lun 21 Déc - 10:02

J'ai l'impression que ça se voit souvent
par exemple depuis peu Sophie Davant arbore une bouche repulpée (la lèvre supérieure)
C'sst assez bien fait pourtant .mais ça m'a sauté aux yeux dès que je l'ai vue .

Je trouvais qu'elle avait des traits très fins auparavant .maintenant elle a une bouche comme un actrice de cinéma (le nom m'échappe ) sauf que chez elle c'est naturel .

Je trouve que c'est ridicule de vouloir ressembler a certaines star du Show biz.
Et puis quand l'on sait combien ce genre de chirurgie est chère , je me dit que c'est tout de même injuste qu'elle ne soit pas remboursées pour certaines personnes entre guillemets "ordinaires " qui en aurait besoin , mais qui n'en ont pas les moyens ..

Edit : pour les frère Bogdanoff : ils n'auraient selon leur dire : fait aucune chirurgie .J'avoue que quand je vois les images avant , après , j'ai du mal a le croire..

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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Lun 21 Déc - 15:23

j'ai quand même rencontré une fille qui pensait que le menton des Frères B venait d'une maladie génétique!

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MessageSujet: Re: La chirgurgie esthétique   Lun 21 Déc - 16:05

ha bon c'est un mythe ? Moi aussi je croyais qu'ils avaient une maladie oops
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