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 Contrôler sa vie?

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Camille.C
Gavot'Catz
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Chuis où? : Paris

MessageSujet: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 9:37

La semaine dernière j'ai fait un séminaire d'intégration.
Une des activités consistait à se positionner sur une échelle de 0 à 10 par rapport à notre accord à cette phrase: "Je contrôle ma vie, mon corps, mes pensées, mes émotions, mes comportements, mes réactions, mes maladies". 0 était désaccord total, 10 accord total.
J'ai été surprise par le fait qu'une dizaine de personnes se positionnaient sur 8 ou 9.
Ces gens étaient surtout des gens qui avaient confiance en eux. Très majoritairement des anglo-saxons (en bonne sciences-po j'ai pensé protestantisme, Max Weber etc.)
Quel est le contrôle que vous pensez avoir sur votre vie? Est-ce que vous pensez qu'en travaillant on peut arriver à augmenter ce contrôle?

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Colombine
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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 9:47

J'avoue que je suis mitigée là dessus. Autant j'ai l'impression d'avoir "prise" sur ma vie, mes émotions, mon corps, mon comportament (après 9h00 du matin pour cette dernière partie), autant non je n'ai pas envie de contrôler tout. J'ai une grosse tendance control freak et j'essaie au contraire de lâcher prise car je me rends très malheureuse avec cette tendance là.

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Camille.C
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Chuis où? : Paris

MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 10:02

En fait le discours des gens qui se donnaient une note élevée était de dire: "J'ai décidé de choisir où va ma vie, d'en faire ce que je veux et même si c'est partiellement une illusion, il est important de penser que notre volonté dirige notre vie pour pouvoir parvenir à ses objectifs et correspondre à ce qu'on aime/veut/pense"

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Camille.C
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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 10:16

Il m'est arrivé de prendre des bêtabloquants pour des examens importants (permis et certains orauxà et pour moi c'était incroyable, parce-ce que j'avais à la fois l'impression d'être totalement relaxée et de tout bien contrôler, tout était facile, j'arrivais à faire ce que je voulais, à me mettre en avant, les interactions se passaient bien, je contrôlais l'image que je renvoyais et je ne me sentais pas du tout stressé, tout était naturel.
Mais dans mon état normal plus j'essaie de contrôler quelque chose, plus je mets une pression, plus c'est susceptible de dégénérer. C'est pour ça que quand je suis soûle face à une personne avec qui je me sens mal à l'aise, je fais n'importe quoi, tout ce que j'ai essayé de contrôler ressort de manière anarchique et c'est le grand n'importe quoi (verre sur la chemise, invitation indigne mrgreen )

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Camille.C
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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 10:19

Melo: par exemple un mec disait qu'il avait réalisé vers 20/25ans qu'il était trop egocentrique, obsédé par l'argent etc. mais qu'il avait réussi à changer, à orienter sa carrière vers quelque chose de mieux, à changer lui même etc. et que du coup il considérait avoir le contrôle sur sa vie.
Moi ça m'impressionne, j'ai tellement l'impression que ma vie est l'anarchie totale.

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Cyrius
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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 10:29

Camille.C a écrit:
"J'ai décidé de choisir où va ma vie, d'en faire ce que je veux et même si c'est partiellement une illusion, il est important de penser que notre volonté dirige notre vie pour pouvoir parvenir à ses objectifs et correspondre à ce qu'on aime/veut/pense"

La touououououte petite bourdieusienne que je suis se marre bien en lisant cette phrase. Ou je me mets à voir rouge, c'est selon.

Avoir l'illusion de sortir d'une domination pour mieux y rentrer tête baisser, voilà généralement ce à quoi mène ce genre de tentative de subjectivation de la contrainte sociale, à mon humble avis.

Et accessoirement, le revers de la médaille de ce courant de pensée me débecte totalement : c'est l'idée que ceux qui sont des loosers, des ratés, l'ont finalement bien cherché car ils n'ont pas su "saisir" leur vie.

On peut être faible, une beauté peut naître de la faiblesse et l'injonction à "être soi" là où il n'y a souvent que de la reproduction sociale est à mon avis l'arnaque intellectuelle du siècle.


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Camille.C
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Chuis où? : Paris

MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 10:36

Oui, je me suis dit: "Je suis vraiment à HEC et plus à Sciences Po!" on est à fond dans l'homo oeconomicus.

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Cyrius
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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 10:38

Eh ben vas (re)lire "Les structures sociales de l'économie" de Bourdieu et fonce z'y dans le tas !

Je l'ai refeuilleté ce week end et franchement, je kiffe à chaque fois autant.

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Nina
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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 10:40

C'est en effet ce qui est clairement sous-entendu par la pensée de ces individus. Et comme toi, Camille, je pense directement à la vulgate habituelle du protestantisme revisité à l'anglo-saxonne (j''aurais dû faire Sciences Po).

C'est d'ailleurs une question très intéressante: quelle est la part de notre liberté dans nos choix et dans notre conscience? Sans parler de Pierre Bourdieu, j'avais lu il y a quelque temps les propos d'un philosophe (américain d'ailleurs), John Searle, qui essayait de délimiter philosophiquement, en s'appuyant sur les travaux scientifiques, la part de notre liberté dans nos choix de pensée. Et ce n'était pas brillant pour notre fameuse liberté de pensée.
Cela dit, la cartésienne que je suis, est très attachée au moi tout puissant (ce qui me fait dire qu'il y a plusieurs origines intellectuelles à cette idée d'un contrôle de sa vie, puisque la philosophie de Descartes aboutit au même résultat).
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Camille.C
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Chuis où? : Paris

MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 10:42

Cyrius: Jamais lu. Je suis une mauvaise IEpienne mea culpa!
Mais je leur ai cité Shakespeare: "Life is a tale full of sound and fury told by an idiot and signifying nothing" et je leur ai parlé de L'éthique protestante et l'esprit du capitalisme.

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Camille.C
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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 10:43

Je vais googler John Searle.

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Cyrius
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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 10:45

Reconnaître qu'on a des sujétions et que l'on est pas "libre" comme le prétend la vulgate évoquée par Camille ne veut pas dire que l'on a aucun choix à faire !

Mais elle en reconnaît mieux le contour des possibles, et dès lors rend cette "liberté" plus effective ...

... à mon humble avis ......

Ca ne me déprime pas du tout de me dire que je suis conditionnée par mon milieu et de pointer les choix de ma vie que j'ai "subis" (mais tout en ayant l'impression de choisir quand même) et ceux pour lesquels, infiniment plus rares mais d'autant plus forts et significatifs, pour lesquels c'était moi et moi même qui décidions.

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Cyrius
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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 10:47

C'était ZE grand sujet dans les débats avec CherEx à l'époque où on se prenait pour Sartre et Beauvoir. Lui la perspective de ne pas pouvoir tout choisir le déprimait profondément et le faisait renoncer à la vie .... Moi je me disais que la vie c'était quand même chouette et qu'on pouvait bien vivre quand même, surtout si on avait la clairvoyance de ses choix et non-choix.

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Nina
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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 10:48

En fait, je ne m'intéresse pas qu'au conditionnement social, mais au conditionnement par la construction physique de notre esprit (thèse de John Searle qui définit les limites de notre conscience par les contraintes physiques dégagées par la neurobiologie).
A l'extrême opposé, tu as le moi de Descartes qui est tout puissant pour comprendre et remanier le monde, comme on le voit tout au long des Méditations métaphysiques.

(en fait, je me place uniquement sur le terrain philosophique, pas sociologique comme Bourdieu).
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Cyrius
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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 10:50

Eh eh .. Chacun sa ptite perversion Nina :cheez:

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Nina
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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 10:51

Je suis universitaire, pas IEPienne :cheez:
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Cyrius
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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 10:52

Niveau philo je reste sur tonton Sartre, mémé Momone et j'actualise (à peine) avec tata Judith Butler en fait. Ce qui est un peu poltron comme attitude ...

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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 10:57

Jamais été emballée par tonton Sartre...
Je suis assez hétéroclite en matière philosophique: ça va de Descartes à Marx, en passant par Kant, Günther Anders , Pierre Hadot et Searle. Et je fais ma cuisine intellectuelle en partant de ça et de mes lectures historiques.
Mais globalement, je suis pas fan de la philosophie française, pas assez ouverte aux autres disciplines de l'esprit à mon goût (comme peuvent l'être Karl Popper et Searle).
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Cyrius
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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 11:00

Tu mets Marx parmis les philosophes ?....

Ah et j'oubliais, Bachelard. J'aurais du mal à te dire ce que j'en ai retenu, mais j'ai adoré le lire !

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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 11:03

Oui. Philosophie transformatrice, mais philosophie quand même. Philosophie et économie, mais philosophie quand même.

Après, je suis aussi très très intéressée par la théologie, et par les penseurs chrétiens (à ma grande honte, j'ai pas poussé vers les penseurs de l'islam ou du judaïsme).
J'ai même les textes de la doctrine sociale de l'Eglise à la maison.
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Cyrius
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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 11:10

J'avoue que j'ai toujours du mal à le considérer "jusqu'à" la philosophie serais je tentée de dire. Mais c'est aussi parce que la catégorisation des matières en sciences sociales me paraît toujours un peu factice.


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Camille.C
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Chuis où? : Paris

MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 11:10

Après avoir regardé la cellulite du haut de mes cuisses je me dis qu'en tout cas je ne contrôle pas mon corps. Comment ça je rabaisse le niveau du débat? :cheez:

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Cyrius
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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 11:11

La cellulite c'est le gras et le gras, c'est la vie !

:cheez:


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Camille.C
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Chuis où? : Paris

MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 11:12

Youpi, je suis pleine de vie!

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Nina
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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 11:15

Cyrius a écrit:
J'avoue que j'ai toujours du mal à le considérer "jusqu'à" la philosophie serais je tentée de dire. Mais c'est aussi parce que la catégorisation des matières en sciences sociales me paraît toujours un peu factice.


Pareil... J'aime pas catégoriser en sciences humaines et sociales (ou même jusqu'à la littérature, parce que Hermann Hesse, c'est quand même quasiment de la philosophie, ou du développement personnel).

Sinon, moi aussi, j'ai plein de cellulite :cheez: (mais j'ai bouffé deux fois des profiteroles en moins d'une semaine, faut pas déconner).
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Adalina
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MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 11:23

Je vois pas en quoi contrôler toute sa vie serait bénéfique?

En contrôler une partie pour être plus en accord avec soi même, oui ok. Mais il faut aussi savoir lâcher prise sur des choses qui ne dépendent pas (que) de nous même. Et justement il me semble qu'avoir confiance en soi c'est (aussi) savoir accepter que tout ne dépend pas que de soi, et savoir se laisser aller.

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Pooky
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ScratchyCatz
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Age : 47
Mood : roller coaster

MessageSujet: Re: Contrôler sa vie?   Mar 9 Oct - 14:27


Quel est le contrôle que vous pensez avoir sur votre vie? Est-ce que vous pensez qu'en travaillant on peut arriver à augmenter ce contrôle?


j ai surtout payé un psy pour apprendre à lâcher prise
je fais au mieux avec ce que la vie m'offre ou m'impose et j'essaie de suivre une direction qui convient à mes valeurs profondes
après, j'avoue que ma place sur l'échelle :jattends:

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* Il faut trop de temps pour écrire ! Et puis, je ne suis pas Balzac, moi…
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