Rappel du premier message :

une affiche, un slogan, une déclaration, une attitude...
quelque chose vous a choqué?
c'est ici et on dit pourquoi

Hum. Je suis un peu d'accord avec Célestine. Sauf que je déshumanise beaucoup le droit. On fait ça en première année: le droit et la morale, sujet classique. N'empêche, c'est la meilleure façon de nous faire distinguer les deux. Le droit c'est ce qui doit s'appliquer à tout le monde pour que dans l'ensemble cela fonctionne. La morale, c'est une entreprise de perfectionnement éthique. Et j'ai toujours séparé les deux. C'est sûr que cette assertion a des conséquences graves quand on fait du droit pénal, mais je pense sincèrement qu'il n'y a pas de droit qui exprime plus clairement ce que doit être un Etat de droit. Enfin, pour être plus précise, le droit pénal et la procédure pénale.

pardon Nina, en parfaite betterave du Valois, je ne comprends pas ta dernière phrase

En ce qui concerne la déshumanisation du droit j'avoue que je ne suis pas tout à fait d'accord... En fait, j'ai changé d'avis récemment. Lorsque je faisais seulement des lettres, je voyais le droit comme un ensemble de procédures appliquées plutôt plus que moins bêtement.
Et puis lorsque j'ai commencé (en troisième année, je n'ai jamais fait les deux premières et donc jamais fait de cours théoriques comme les tiens Nina), j'ai eu l'impression qu'au contraire le droit était pétri d'idées, de désirs, d'aspirations, de politique. Derrière toute règle et toute réforme, il y a l'idée qu'on se fait d'une société. Il suffit de regarder l'évolution du droit touchant aux violences sexuelles: alors qu'il y a encore soixante ans le viol conjugal n'était aucunement puni, parce que c'était l'institution sociale du mariage que l'on mettait en avant, aujourd'hui ce sont le consentement et la psychologie, voire le psychologisme qui sont partout brandis.

Et cette phrase de Ihering me frappe par sa justesse: "la forme, soeur jumelle de la liberté"; autrement dit, la procédure est toujours au service d'autre chose, elle apparaît sans doute déshumanisée dans son application, mais rien n'est plus lié à la volonté d'humaniser la société au contraire.

Et ce que j'ai appris en procédure, notamment sur l'office du juge, me semble aussi très proche de ce que j'ai appris en philo de l'idée aristotélicienne de justice.

Mais je ne tire ce que je viens de décrire à traits grossiers que de mes observations personnelles; sans doute aurais-je beaucoup à apprendre d'un cours de première année.

Pooky: en très gros, le droit public concerne d'une part les relations entre les administrations entre elles (entre ministères, entre un maire et un préfet...), et d'autre part entre les administrations et leurs administrés, c'est-à-dire les citoyens.
C'est une branche du droit qui regroupe des domaines très divers, tels que le droit des collectivités territoriales, la gestion des services publics, la passation des marchés publics, le droit fiscal...
C'est un droit très peu codifié, ce qui fait que le juge (le juge suprême étant le Conseil d'Etat) a un grand rôle à jouer.
Pour te donner des exemples concrets de la vie de tous les jours, c'est le droit qui règle les expropriations, la validité d'un acte pris par une autorité publique...

d'accord
je ne savais mm pas que cette spécialisation existait!

et toi Nina, tu t'es sépcialisée en quoi?

Puisque Nina n'est pas là, je me permets de répondre: il me semble qu'elle est spécialisée en droit du travail (je crois l'avoir lu sur le cd, j'espère ne pas me tromper)

ok, merci Célestine

Effectivement, je crois aussi avoir lu qu'elle souhaite s'orienter vers cette discipline.

Je suis d'accord avec toi Célestine sur le fait que le droit est aussi pétri d'aspirations et même d'idées politiques, même si j'ai appris cela par moi-même et pas par la fac. Néanmoins, je pense aussi qu'un excès de considérations personnelles ou éthiques peut nuire à la justice dans son ensemble, même si bien sûr, on doit résister contre des lois injustes (mais peut-on dire que cette résistance vient de notre morale personnelle, puisqu'on a l'obligation pour ainsi dire légale de résister contre? ) Mais je souscris totalement à ce que tu dis sur les fondements extra-juridiques du droit (d'ailleurs, j'avais adoré à ce propos des ouvrages de Marcela Iacub, notamment sur la notion de viol en droit pénal)
Pour ma spécialisation, oui, c'est le droit du travail (enfin, le droit social l'année prochaine, le droit du travail cette année puisque j'ai choisi cette discipline en matière fondamentale pour mes deux semestres)

ça mène à quel métier (je sais, avec moi, si c'est pas concret, je rame!)

Avocate spécialisée en droit du travail, concours d'inspectrice du travail.... par exemple.

Arthénice a parfaitement répondu

Ah tiens, dans le registre du ça me choque, je sors d'un galop d'essai de procédure civile (un exam blanc en gros) où une "copine" à la fin me sort "mais moi j'ai grugé évidemment! En même temps faut savoir ce qu'on veut pour réussir!"
Et s'il y a un bien UN truc que je ne supporte pas, et qui me choque profondément, c'est la tricherie. Mais je dois être trop niaise.

ben je suis comme toi
et en plus, elle s'en vante
donc tricheuse et conne

j'espère que tu t'en es bien sortie!

Ce matin un gars handicapé jusqu'aux dents, avec des béquilles et peinant à tenir debout, est monté dans le tram même pas à mi trajet.

PAS UNE PERSONNE n'a bougé son c** pour lui laisser sa place. Pas une.
ca me choque.
même plus, ca me dégoûte..

La bouteille de cognac qui s'est vendue aux enchères , une petite fortune parce qu'elle date de 1900 et des poussières
pour les poussières elle en était bien pleine
Et je doute qu'elle vaille grand chose .De toute manière l'acquéreur va certainement la mettre dans une vitrine et se venter de l'avoir payée bien chère .(désolée mais ça me rend ironique ce genre de chose)

Justement mon mari enlevait la poussière de ses bouteilles dans la cave hier soir , et je lui ai dit STop! elles valent beaucoup plus cher quand elles sont bien sales !
Seul point positif : la somme sera (sois disant ) reversée dans une association pour les enfants malades
mais un tel prix pour une bouteille , c'est vraiment choquant de voir que des gens peuvent juste se les payer pour surtout faire parler d'eux..

tout est choquant ici
le point culminant, à 46 secondes
la porte s'ouvre et cette sal*pe fait semblant de faire des marionnettes

elle est en prison. et sa copine aussi.
un cas flagrant de manque de discernement au recrutement

????

tu ne comprends pas?
c'est une crêche et la filel tape le môme, lui TIRE les cheveux
et quand la porte s'ouvre, elel fait semblant de faire des jeux avec ses bras

oui j'ai vu çà au info hier soir !!! Révoltant :evil:
et les autres gosses sont terrorisés

Ah je viens de comprendre... en fait de mon boulot je ne voyais pas qu'il y avait une vidéo dans ton message (je ne peux pas voir les photos non plus d'ailleurs).
Effectivement c'est horrible.

oui
j'ai entendu qu'elles se sont faite attaquer à la prison par les autres détenues
je ne les plains pas!

Les images des manifestants à Copenhague assis en ligne par terre, dehors, menottés, pendant des heures, par des températures négatives. Pas même moyen de satisfaire un besoin naturel, tu en as envie, eh bien pisse-toi dessus. On ne va pas te détacher pour ça quand même.
D'où la question philosophique du dimanche soir : comment maintenir l'ordre en respectant la dignité humaine (et aussi le droit de manifester) ? une question que se pose de façon récurrente à chaque sommet important hélas...

pooky : c'est horrible!! mais comment recrutent-ils? ça fait peur de confier son gosse.....

@arthé : tout à fait d'accord avec toi. il y avait une émission hier atin sur la 5 sur un gars écolo qui s'était pris deux balles ds la tête dans son pays...

@Adalina : je suis assez "oeil pour oeil" avec ce type de personnes...

j'ai eu l'idée de regarder le JT 5 minutes

pile pour le pour le pauvre homme qui a passé des années en prison pour rien

suivi par la TONNE de foie gras vendu quotidiennement par un Auchan

si c'est pas du grand écart ça...

je coussine avec (merci l'homme) la tv en fond et je vois un type faire son marché en biélorussie, il cherche une femme
et la façon dont il parle d'elles, sa morgue, ça me file la nausée
je sais qu'il y a un marché, mais entre leur détresse à elles et sa façon d'être "acheteur", je n'y arrive pas
il pense leur avoir "plu" mais ne semble pas se poser la question de savoir si cela aurait été le cas sans les pbms économiques des filles...
ok, c'est du win win, je suppose, mais ça me fait mal quand meme

c'est quoi ces publicités POUR vanter les... publicités?